C.( Coria): - Capilla del Monte, 19 Hs. , aproximadamente, vamos a hablar con el Sr. Héctor Pico, sobre el tema “ovnis”.

P. ( Pico): - .... En realidad, yo viví, es decir, nací en el campo. En pleno campo. En el sur de Córdoba, casi
pegado a La Pampa, donde, el pueblo cercano,es donde mis hermanas jugaban cuando niñas con Alberto Cortés.Yo vivía en Bs.As., Y yo iba a hablar de ovnis, en Octubre del ´89, y.. Él era el invitado central en el programa de Fernando Bravo y ahí nos conocimos, no?. ( Ríe) En un lugar de Rancul, él habla de los viejos andenes.., Recuerdo la estación de Rancul.., de todos modos, de Rancul nos fuimos...cuando yo tenía 7 años y medio, por el año ´49, del campo cercano de Rancul, después nos establecimos donde estoy anotado por razones de jurisdicción,

C:- No me diga que es en Cañada Verde ...?

P:- Porque yo nací en Cañada Verde, pero ahora le dicen Villa Huidobro. Cañada, como le decíamos antes... Allí escribí mi primer poema.., Porque también escribí poesía, no?. Entonces, después nos fuimos a vivir a Huinca Renancó, allí vivimos 17 años y medios, no?.Después me fui, de allí, me fui a vivir a Bs. As., donde viví 28 años.
( A esta altura del relato, Pico, entre risas, hace alusión a un dato significativo, hablando de hechos fortuitos y coincidentes, un tanto cabalísticos.) cósmicos...

P:- Las dos veces que me casé, lo hice un 28 de Enero; Mi padre nació un 28 de Enero y viví 28 años en Bs. As.......... Cada cual tiene los suyo, y a mí se me dan las cosas en 28...

C:- Esto..Ya... Esta temática de la fenomenología ovni, o de los enigmas del cosmos o de macro, o micro cosmos, ya estaba innato en Héctor?..
H:- No. Resulta que... Yo no me di cuenta, en aquel momento, no? Pero... Allí cuando vivíamos en el campo, tendría 4 ó 5 años, era en el verano del 44 – 45, no?, Allá hay una estancia, que justamente cuando nos encontramos con Alberto Cortés, en el programa de Fernando Bravo, él me preguntó dónde había empezado mi historia y digo:- En la estancia “Rocha”; El me dice,: - Anoche estuve comiendo un asado allá, me dice Alberto.
La estancia “Rocha”, era ésa estancia símbolo de las regiones, de las primeras que se hacían, donde todavía tenía las marcas en la tronera, por los ataques aborígenes, que allí habían sucedido en su tiempo, no?, que podían suceder...
El dueño era Tomás Bond, yerno de Dardo Rocha, el famoso hombre público, no?. Cuidaba esa estancia, un señor, don Pedro Araño. Y.. por qué íbamos a la estancia “Rocha”?; fundamentalmente, además de por ser amigos de don Pedro Araño, porque, ése hombre había hecho en la pampa arenosa de aquél tiempo, no?, un
monte frutal.Conocía mucho de árboles, no?, Porque ahora, aquella región es de árboles, de cítricos y... de apicultura.., pero, la pampa en que yo nací, era de medanales, no?


C:- Absolutamente ... distinto ...

P:- Claro!.. Nada que ver, no?. Ahora tiene, a veces, el 60% de humedad y toda el agua contaminada y en aquél tiempo, no tenía nunca humedad y el agua era toda mineral, no? ( Risas..) Era otra historia, no?. Entonces, íbamos a comprar damascos, no?, entonces cargamos el sulky con montones de cestas de damascos; Allá también comimos buena cantidad. El hijo de don Pedro Araño, se llamaba Wolmer Araño, me acuerdo.vivía hasta hace algunos años atrás, ahora,.. Por ahí ya no vive más, no?.Estaba trabajando, digamos como ordenanza del Banco Nación, Villa Huidobro.

C:- Cañada Verde ....

P:- Cañada, como le decíamos cuando éramos chicos, no? Y entonces, salimos, así del... de la estancia, no? . Yo era uno de los más chicos de manera que estaba en el pescante del sulky, mi abuela... Éramos todos chicos, mi hermana, que falleció hace dos años, otros primos, no?, Salimos, mi abuela cerró la tranquera y después venía
otra vez a subirse al sulky, no?,.. y.. De repente, eran las 6 de la tarde a lo sumo, bien pleno día, no?, Vimos aparecer allí, del lado de Rancull, diríamos, no?.., Una cosa extraña volando. Nosotros sólo hablábamos piamontés y mi hermano lo graficó con un grito: “Marina vai que aun pescao que vola”.-( Abuela mira un pescado volando). Fue una cosa muy extraña, no?. No hablábamos de ovnis, no teníamos radio, no comprábamos diarios, no se hablaba de ovnis, no? Allí. Entonces, este, miramos ese aparato, porque era un aparato que se deslizaba silenciosamente, estaría a unos 300 metros de altura, había elementos de paralaje, estaba... Era la tapera de Viturino, un pariente nuestro que había vivido en el campo, se llamaba Victorio Giraude
Ese era la vertical de este aparato visitante. “Marina vai que aun pescao que vola”, y era un pescado volando, por la gran cola que tenía, lo llamamos un pescado, no?, Entonces, llegamos a casa, asombrados, no?, y... resulta que
en casa, había otra conmoción porque, incluso mi tío Santiago,... nosotros éramos 18 de familia, no?, entre primos, tíos... Tío Santiago, que estaba ocasionalmente arando en un... potrero cercano, no?, le pasó arriba, ese artefacto, ese pescado volando...

C:- Como si fuera un avión.?... ( Ríe)

P:- Claro!...Como lo vimos nosotros!... Deslizándose, sin hacer ruido, ni nada... Era de color plomizo.. M hermana, que era mayor, recordaba, yo no recuerdo, que tenía unas ventanitas,.. yo eso no lo recuerdo. Sí, el detalle que nunca olvidé, es la gran cola que tenía. Entonces, este.... empezamos a ...a pensar: Qué podía ser..!., y mi hermana, la única que vive, Nélida, recordó haber visto en un cuaderno, algo parecido. Fue a buscar. Era un cuaderno marca Gloria, que tenía una lámina coloreada, dibujada, no?... Y, había un dibujo del Gran Zeppelín, entonces, dedujimos que era un dirigible. Y... Pasaron,.. Y pasaron los años, no?... Y, pasaron 33 años, no? Yo me preguntaba qué era aquello porque había visto alguna foto y me parecía que aquello no podía ser el dirigible.. y, un día, entre las múltiples actividades que desempeñé en Buenos Aires. Yo era sub. Contador de Petinari Metálica Equipamiento Hospitalario, no?. Y, ahí, frente a mí, se sentaba un hombre: Mario Herrera, Capitán del Ejército Argentino, degradado. Siempre le decíamos:” El milico Herrera”, y nos reíamos, no?. Entonces, le comenté aquello y él era muy ligado al Coronel Moratorio, que era jefe de la base El Palomar, no? . Ligado por trabajo de Salud Pública, etc., etc. Me dijo:- Te voy a llevar, un día, que hablés con Moratorio, no?... Porque, me parece que... que, eso no era un dirigible... Y, allí me encontrás, pocos días después, sentado frente al Coronel Moratorio... Y, le expliqué, lo que habíamos visto, y él..., Le digo:- Pero, era un dirigible?... Y, él me dijo:- No, usted está hablando del 44 y 45, y el Gran Zepelín, estuvo acá en el año 37, y después, nunca se construyó un dirigible, más... Entonces, qué habíamos visto?... Allí, habíamos visto un objeto anómalo. Después, llegaron algunas conclusiones sobre ése objeto anómalo, pero es muy... sería muy largo hablar. Si querés te las cuento, también...

C:- No, no, no..., eso, ya...marca un antes y un después, en la vida de uno, no?.

P:- Claro! .. Pero.., en ése momento, no. Simplemente fue un dirigible que pasó, no?...Este... El antes y el después, quizá ocurre..., desde ya, que, estando en el campo..., en el año... 52,... 53... Nos habíamos suscripto....

C:- Perdón, cuántos años tenía en ésa época, once?

P:- Si, once años, más o menos, no?. Entonces, nosotros nos habíamos suscripto a una diario que se llamaba:”Él
deber”, cuyo director, era un tal: Rafael Cortés, de Huinca Renancó. Y, entonces, leo un artículo:”Habitantes en otros mundos, bajaron a España”, dice un diario, no?. En ése artículo, se contaba de un caso que bajó un globo raro, en España, y que habían bajado habitantes de otros... y, lógicamente, todo tipo curioso...,Yo investigué un poco de todo, no?, En la vida, todo tipo curioso siempre,.. En esta novela que ves, este... “Cinco siglos de la eternidad”, porque nunca dejé la Literatura, y también hice poesías, no?. ...Este.. Yo hablo que, en el campo, me habían dicho que las hormigas, tenían una reina, no?. Yo, mientras cuidaba los chanchos, a los 4 años y medio de edad,...( Risas..) Me había hecho una palita de sunchos, y cavaba los hormigueros de las coloradas, buscando la reina de las hormigas, no?.

- Claro que me impactó, aquél primer artículo, que habitantes de otros mundos, pasaron y bajaron en España...,no?... Pero, bueno...No pasé a creer, porque creer, no sirve de nada. Se puede creer en cualquier cosa,... Sino a sentir que sí había gente seria, que contaba cosas, no?, Es porque las veía, no?. Entonces después, fuimos a Huinca Renancó y fui muy amigo de Rafael Cortés, y le recordaba el artículo, no? Que había publicado, extractado en un diario de España, no?

- C:- ( asiente durante el relato).

- P:- Pero sí. El primer caso impactante que ocurrió en Huinca Renancó, que siempre me lo suelen preguntar, cuál fue el primero, no?. Fue de hombre, que ahora, todavía vive: Antonio Suárez, no?,... Y que es un caso tan paradigmático, como muchos de estos temas, no?. Antonio, era un hombre que no bebía alcohol. Al revés nuestro, que en el bar “Oriente”, de Winca Renancó, nos tomábamos una botella por día ( Aquí ríen ambos). Entonces, no era un borracho, ( Repiten y ríen ambos, nuevamente).

- C:- Entonces, no había forma..., no había modo de que estuviera alcoholizado, esa persona.

- P:- No, no... Sigue siendo..., sin beber alcohol. Nosotros..., El Cuti.., Yo te aclaro que, yo en mi etapa folklórica, porque tuve una etapa folklórica. Daniel Toro, me grabó a mí, una vez, un tema. Por eso fui a Bs. As., no por los ovnis, no?. A ver si me abría un camino, en Sadaic, no?.



- C:- En la parte artística .

- P:- Claro!. Entonces, este..., nunca vi nada. Cuando empecé a no tomar alcohol, es cuando vi las cosas.. ( Ríen)... Se da, acá son al revés, no?(Ríen). Entonces, Antonio estaba arando cerca de la ruta 35, en un campo, con tractor,... y..., de repente, tuvo un problema mecánico en el tractor, no?. Trató de hacerlo marchar, al tractor, pero, se dio cuenta que era algo... como para ir a buscar un mecánico a Winca Renancó,... como que no podía resolver él. Entonces, empezó a caminar por la ruta 35, no?, para ir al pueblo. Estaría a unos 12 ó 15 Km. de Winca Remancó,... y , de repente, se le viene una... una luz, como un aparato que se le pone encima. Antonio, se tira en los pastizales del costado de la ruta, porque se asusta, no?, y después, empezó una rara historia, entre él y ese objeto que..., ese objeto que lo buscaba, no?, y como si no lo encontrara, y después volvía a caminar en la ruta; porque, obviamente, es más fácil caminar en la ruta que así por el costado, así, por razones que es medio pantanosa. Y otra vez, el aparato arriba, y otra vez Antonio que se escondía... Esta gente, por decirlo de algún modo, lo buscaba, este, ... Y , fue para él, una tragedia.. Él lo contó siempre y nunca concurrió a un Psicólogo, ni nada por el estilo, pero lo marcó para toda la vida. No quiere más salir de noche y de eso han pasado, fácilmente... Por el año 66 ... 40 años, no? Porque... Aquí llega la primera pregunta que uno se hace, no?, Si lo querían matar, o algo, ... ahí lo tenían servido, así que, matar, ... no lo querían, pero... Por qué .....

- C:- Querían jugar con él?

- P:- Exacto! Jiménez Del Oso, decía: - A veces, juegan con nosotros, no?. Pero, a él, lo marcó mucho. Lo marcó mucho... Es un hombre que de noche no... no sale más..., no?. Este... y bueno... Era el primer caso que todos escuchaban, porque, una persona como él, no podía mentir, desde ya, este...Porque, después vienen muchos que copian de otro; una experiencia de otro y refieren lo mismo, no?.. ( Ríe) ... Y, le agregan algo.. Esa es la investigación ovni que hay que tomar como referencia, no?... Y, recuerdo que.... Y esto sería... más o menos...

- Yo me fui a Bs. As. en el 74, todavía vivía mi padre, que falleció en el 67, no?, más o menos... en el año 67...
- Era una noche de mucho calor. Estaba cenando con la familia, en la casa, allí en Winca Renancó... Sentí, como
- Una necesidad de salir afuera, no?... Y, de repente, miro para arriba.... y, venía del lado de Cañada Verde, una cosa que era como una ciudad, volando, iluminada. Una nave impresionante, no?... Tal es así que, rápidamente
- Digo: - si voy a decirlo adentro, por la velocidad que pasaba..., voy a perder la .... Más vale, lo miro en todos sus detalles, porque , si iba adentro de la cocina, pierdo tiempo, y ... Lo miré.... Y, bueno... Hizo su pasaje sobre Winca Renancó, este... y... Después... Desapareció...

- Eso, ya me marcó, enormemente...

- C:- La gente se dio cuenta? Otras personas?...

- P:- Puede ser... Puede ser.. Vos fijate que, hay casos que... Por ejemplo, el caso de una señora de Burd, allí, que
- marca... Marca, para mí..., volver a leer la revista “Cuarta Dimensión”, de Fabio Serpa, que después la dirigí
- del número 136 al 182, que renuncié. La hice yo, viste?... Yo, hice tres años y medio “Cuarta Dimensión”...

- C:- Famosa “Cuarta Dimensión”..

- P:- Si. La única que llegó a 200 números, en la Argentina, no?. Este.... Entonces, este... Por ejemplo: Yo recuerdo que, en ese caso, de la señora de Burd, no?... Había tenido un... un... un descenso de una luz rara, cerca de la... la granja “Cañada Verde”, no?... Este... y ...Yo, ni la conocía, no?. Pero una vez, andando por Bs. As

- este... En la estación de subte, dice: “Villa Widobro”, Nueva experiencia extraterrestre, y ahí, vuelvo a comprar la revista, de la cual, finalmente termino por hacerla durante tres años y medio, no?... Y , entonces, este... Se lo contaba una vez a un gran amigo de Winca Renancó, que ya falleció, Rubén Jeremías, locutor de radio. Jeremías, dice: - Qué..., qué tiempo era?. Le digo:- Era fines de Octubre del 74... Y, me dice: - Ah!... Fue esa noche que yo puse un disco en la radio, no?... Salí, porque hacía un calor afuera!.... Y, vi pasar ese aparato, arriba!!... (Ríe)
- Y... A él, no le interesa el tema ovni, pero dice: -Y.... Corté la música y dije: -Acaba de pasar un ovni, sobre Winca Renancó, no?...
- Son todas sincronías extrañas, en todo esto. Si yo, no hubiese... No hubiese leído ese título en “Cuarta Dimensión”, no hubiese dejado de interesarme el tema, pero, no hubiese empezado a interesarme más como empezó a interesarme. Aquí hay algo.... Hay algo que hace a las sincronías...detrás que parecen perfectas, incluso, alguna vez, fotografié un ovni. Después te voy a mostrar las fotos.

- C:- Como no, con mucho gusto!..

- P:- Es una foto lejana; Yo no soy fotógrafo, no?, Pero.. Vale por su valor documental, no?. Y... Siempre hay un elemento que va organizando el tiempo. Vos no sabes que vas a fotografiar un ovni. Seguramente, si esperas para fotografiar, nunca fotografíes nada, no?.... Este,.... Siempre hay un elemento que controla y como que maneja el tiempo. Por ejemplo: En el caso,... Teníamos que ir a investigar, con otra gente, un caso en el barrio “San José, del Partido de Almirante Braum, en Claypole, en el Gran Bs. As., en la zona de Claypole, no?.. Este... Y... Lo primero que ocurrió, ya muy extraño, no?... Que íbamos a ir con el auto de Haydee Maroni, este... nieta del autor de “La Comparsita”, interesada en el tema, no?.. Ella tenía un auto, y resulta que, lo tenía..., Vivía en Rivadavia y Medrano, no?,.. y.. lo tenía en un garaje, no?... A la tarde, cuando...., A la tarde anterior a la que..., al día siguiente íbamos a viajar, fue a sacar el auto y... Tenía el bloc partido!... Una cosa extraña, porque no lo había....

- C:- No lo había usado!

- P:- No lo había usado!.. no?. Entonces, este.... Ella, le habla a un sobrino, no?, y..., el sobrino, no podía venir, no?... Era sábado, ... Porque, no conseguía...., este... Un acumulador, no?... Una batería, y no tenía batería. Entonces, nosotros, habíamos sincronizado, con un amigo de Claypole, lo que íbamos a investigar allá...Roberto Poncio, que íbamos a investigar, a la mañana, y después, a las doce, comer un asado. Pero, qué íbamos a investigar?... El caso de una niña, de una villa, que a los tres meses hablaba... Íbamos a hacer una investigación antropológica; nada de investigar ovnis, ni nada por el estilo. Entonces, este... Haydee, dijo:- No. Vamos a tener que ir otro día.... Le dije:- No, vamos...

- C:- Se acuerda el nombre de la nena?

- P:-No, no... Ya no... No.... Había salido en una revista fantástica!..., no? Y... Resulta que las nenas de Roberto Poncio, iban a la misma escuela que ella, y entonces supimos la ubicación, sino,.... Imagínese, imposible. Es muy difícil ubicarlas, no?. Entonces, Haydee, me dijo:- Bueno, vamos a ir el domingo que viene... Y, le digo:- No. Ya lo comprometí a Roberto, que vamos a ir. Así que vamos a ir en colectivo, no? ... Iremos en colectivo, no?. Así que no queda más remedio.

- Fuimos allí. Quedamos de encontrarnos en puente de La Noria, no?, Entonces, esperamos... Estábamos esperando, en el puente de La Noria, cuando, y de repente... Apareció Haydee. El sobrino, había conseguido una batería, así que, nos fuimos en auto. Entonces, habremos hecho, del puente de La Noria...Ponele que... dos Km.... No creo que más, cuando, de repente, ... Se pincha una cubierta. Entonces, este... El sobrino de Haydee, la reemplaza con las.... Con la cubierta de auxilio. Pero, era una cubierta de auxilio muy.... Muy... fina... Que no... No garantizaba nada...

- C:- No iba a resistir demasiado ...

- P:- Claro! Entonces... ¿Qué hacer?....

- Sobran en la ruta, gomerías. Entramos la primer gomería, a cambiar esa cubierta, emparcharla y poner la otra.
- Vos no lo podes creer esto. Nadie lo puede creer, no?.... Pero... No pudieron cambiarla. Es como si un peluquero. Vos vas a que te corte el pelo y no te puede cortar el pelo. No la podían desarmar. Metían las .... ( Risas.) Eh.... Un hombre mayor y un muchacho.... La cara enrojecida, porque.... Es una vergüenza para un gomero, pobre diablo, no cambiar una cubiertita de....

- C:- Nada menos ... ( Risas)

- P:- Si está preparado para cambiar la del tractor que es grandota, no?... Metía la palanqueta y no la pudieron desarmar, no?... Y ahí perdimos como dos horas y media, porque ellos, por amor propio, no sabían... No sabían qué hacer y siguieron.... . Nosotros esperábamos, este... Ellos nerviosos....este...Sobre todo avergonzados, pobre gente, no?... este... Y.... Bueno, dijimos:- Bueno, seguimos con la de auxilio y si aparece otra gomería, la cambiamos, no?... Y cuatro o cinco Km más allá, apareció una gomería. Entramos y la cambiaron en un segundo, como es.

- C:- Rápido!

- P:- Claro! Que, en diez minutos, no?. Este... Ahora,... Entonces, en lugar de hacer la investigación a la mañana y después ir a comer; ya está el asado preparado, nos quedamos a comer.Entonces la hicimos a la tarde.
- Nos costó bastante llegar al lugar, pero allá finalmente estábamos. Este... Recuerdo que fuimos con el auto y ... Iba a ir el tío de Roberto Poncio, don.... Y... Yo, no... No me acuerdo el nombre...

- C:- No importa.

- P:- Este... Y, dijo: No, porque, le dice a Roberto, vos que conoces más el lugar, no vas vos.
- Siempre se producen todas estas cosas como que el que no tuviera que ir se queda, como estaba planeado...

- C:- El tiempo, no?... El tiempo juega una pasada, porque, esas dos horas que perdieron para cambiar la goma... ( Ríen). Todo eso...

- P:- Y... Claro!... Claro... Entonces, fuimos allí, a hacer esa investigación, no? ... Este... La nena ya no estaba, y la madre, se había ido con el curandero que había actuado, no?. Entonces, este... Nos indican ahí, un muchacho.... Generalmente, en esos lugares terribles que están a 20 Km. del centro de Bs. As., son en aquelarres, no?. Pero, siempre hay un almacén que la gente respeta, porque es el que les provee, no?. Es el que les fía...

- C:- El que le dan. La libreta.

- P:- Le fía, no?. Y... Había un muchacho que trabajaba en El Once, en Bs. As. El hijo del almacenero, no?.
- Entonces, hicimos buenas migas con él, y le preguntamos; dice:- No, ya no está, pero, dice:- Hay un curandero que tiene un nombre yugoslavo, raro, que estaba como a 20 cuadras de ahí, que dice.... A lo mejor nos puede contar algo. Y fuimos, este... a buscar a este hombre, no?. Recuerdo que..... Una gente muy humilde; que la mujer, dijo:- Nosotros somos pobres...tenemos poco.... Señora, no se haga problema. Uno siempre fue pobre... ( Risas)

- C:-Si, claro... ( Ríen)

- P:-A veces, la... La gente pobre, tiene esa... Que es la mejor, para mí...

- C:- Si!... No, si, si.

- P:- Tiene esa tibieza!... Esa delicadeza de creerte, porque vas con una revista que te está atendiendo mal... Sentirse mal, no?.( Ríe)

- C:- Todo lo que hay es poco... No sirve nada... Está todo mal. Es de otro mundo.
- P:- Claro!.. Claro, no?. Y , además.... Porque hay un montón de escritores, y... Y, que son sonsos, y... Y, boludos, no es cierto, que se creen importantes, no?. Este... Y, y te das cuenta... ( Ríe).Y , entonces, está creado ese mito, no?. Entonces, nos sentamos ahí, en un tronco... Este... Y esperamos... Y , de repente... Carlitos Pérez, uno de mis brazos derechos, mientras hice “Cuarta Dimensión”, este... Y, después, cuando fundé la revista : “Lo que vendrá”, también fue.... Yo fundé una revista, en Bs. As., Con el mismo tema. La fundé y me fundí. Es como... como....

- C:- Lo que vendrá!

- P:-Si. Lo que vendrá. En el año 92, no?.... Siente, como la necesidad de mirar, digamos, hacia el lado de Eseiza, por dar una orientación, no?. Y, se encuentra con una luz llena de aire, y dijo:- Bueno, mira lo que hay allá...
- Yo, ya había tenido unas... Alguna experiencia de esos ovnis que son una lucecita, que aparecen en Bs. As.Tenía alguna experiencia, y digo:- No, eso es una luz, pero no es una luz, no?... Y, bueno y.... Mirábamos esa luz, no? ... Y, mirábamos, y mirábamos esa luz. Entonces, pasaba mucha gente, ahí... Era domingo; gente que paseaba. Esta... Y, bueno... Miren qué es eso.... Un globo. No es un globo, no?. También, se dio el otro caso, que pasó un muchacho joven, con un Fitito, no?. Y, miró, y dijo:- Eso, es un... Un barrilete, no?. Es comprensible. Le destruía su mundo; quizás había trabajado mucho, para tener ese cochecito, y pasar un rato con su novia o su mujer, no?. Y, le destruía un mundo conceptual.... Es muy típico ese caso...

- C:- Claro!.... Si, absolutamente..( Ríen).

- P:- (Ríe) Bueno, pero veinte y pico testigos, este...., estábamos mirando esa luz, no?

- C:- Corroboraron esa luz rara.

- P:- Claro! Bueno.... Después, el curandero... Hablamos con él. El personaje, sabía algunas cosas, no?... muchas, no?... Y, de repente..., este..., nos despedíamos y nos íbamos, no?.... Y la luz seguía allá. Habían aparecido algunas nubes, que antes no había ninguna. Estábamos hablando en pleno día, cuatro de la tarde, y de repente,.... Yo me quedé con Carlitos y Andrea, que era su novia en aquel tiempo, caminando más atrás, y los otros, este... siguieron andando, y de repente.... Aquella luz, se apaga o se transforma y nos hace un paseo así,... como una lenteja, color marrón, no?... Y se vuelve allá, no?. ... Y se vuelve a ser luz... Y, de repente vuelve a repetir la misma historia, para nosotros tres. Los otros estaban allá. Vuelve a repetir esa misma historia; que después compruebo que ha pasado un caso, en España.
- Esa luz, que de repente se transforma, o se reemplaza. Uno no puede saber. No ve el proceso, no?. Entonces, este, Carlitos tenía una cámara. Yo soy muy mal fotógrafo. Una extra 12, no? Y saque una foto a la luz, y cuando la revelamos. No era. No estaba la luz. Estaba el aparato...

- C:- La lenteja!! (Ríen).

- P:- La lenteja!! Nosotros en ... cuando hacíamos Carta dimensión. Porque el que debe decir si una foto es real, no es Pico. ¿Sabes quién debe ser? El técnico fotográfico.

- C:- Claro!!

- P:- Y Don Enrique Roger, uno de los tres fotógrafos más importante de Argentina junto con Alfieri y Legarreta, el trío de fotógrafos más importante de la argentina son Alfieri, Legarreta y Enrique Roger.
- De trece fotos de ovnis que yo le lleve a verificar, no? Una de las dos que dio que era aparato material, es esa... no, porque a veces ...

- C:- Sacada de día.

- P:- Si. A veces es ... es una mancha del negativo ... un corrimiento de ... del liquido revelador no?. Una de las dos fotos que dio, una ...

- C:- Más visible.

- P:- Tantas cosas no? Una de las dos fotos que dio, una ... no, no es importante por la distancia, es pequeñita, no?. La publique en el número dos o tres de Lo que vendrá, no?. Pero allí nos encontramos que ... hasta una vez me toco fotografiar un ovni, no? ... este, que hay siempre un regulador del elemento tiempo, no? ... como ocurrió una vez que fui a Chile. Acordate de cuando fue para ... porque tendría que acordarme el atentado de la Embajada de Israel. Me acuerdo que fue el día después, no? Yo venía de Chile, en un viaje muy lleno de accidentes, no? Muy problemático, no? Incluso, una sensitiva, Angélica Senarese, me dijo: - No me gustaría que vaya a Chile. Porqué, digo. Me dice: - Porque veo que esta todo muy ... muy mal para vos.
- Rotura de una correa a cuatro mil metros de altura, cruzando la Cordillera de los Andes. Una correa en v que no tenían para reemplazarla. Sino pasa otro micro que ... de otra compañía que le presto una correa, estaríamos allá, ahora todavía, no? (Ríen) Muchas cosas que sería largo de relatar, me pasaron no?. Como si una fuerza quisiera que no volviera no? Entonces, entramos con el colectivo a Mendoza. Colectivo de la compañía “Fénix” ... y todavía me acuerdo no? De repente se sintió una explosión muy grande. Imagínate. La gente traumatizada y yo también, me pregunte qué ...

C:- Ya con accidentes y accidentes yyy.

P:- No, no, pero es con el, el asunto de la Embajada. Yo también pensé que era una bomba no?. Fue impresionante la estampida, no? Resulta que era una cubierta del micro nuestro.

C:- Exploto!!!

P:- pero exploto fue una cosa impresionante no? Entonces fueron , este ... tardaron como media hora, más de lo que para en Mendoza, el colectivo. Fueron a ... a reemplazarla, a hacerla arreglar y de pronto, cuando íbamos a partir, decidieron pasar una cubierta de otro micro de la misma compañía, que se habían encontrado allí, como cubierta de auxilio para el micro que ... en el cual también iba yo, no? Entonces este, imagínate. Las cubiertas son todas del mismo tamaño. El micro tiene un receptáculo, ahí donde meten ... Y, no la podían meter (Ríen) y otra vez, salgo ligado con la cubiertas, este ... Los conductores desesperados porque cómo ... cómo ....

C:- ¿ Como podría ser?

P:- Cómo, no ... cómo podía ser este, que no las ... no pudieran ponerla y que se yo ... Otra hora y media ahí, porque no podían darse por vencidos. Cómo no meter una cubierta en algo que ... que es del mismo tamaño no?

C:- Claro.

P:- Este fue ... recuerdo que este, los tres conductores del micro chileno ... había uno que se había echo amigo, no? ... no recuerdo ahora como se llama no? ... Vos sabes que el apellido mío en Chile es pornográfico, entonces yo tengo que llamarme Picó, no? (Ríen) Entonces, pero el, me decía Pico y se reía (Ríen) este, había tomado cierta confianza en él, y ... sobre todo, cuando lo que paso, casi entrando Laboulage, no?, Venia camino hacia nosotros ...

C:- Ruta 7

P:- Si ... exactamente, no? Esto ocurrió más o menos a unos diez kilómetros antes de entrar a Laboulage, no?. Venia un hombre ... con un ... tractor y un acoplado enganchado atrás, no? Y de repente, empieza a girar sobre la ruta ... cruzando delante nuestro no? Gira y ... lentamente para atrás el acoplado estaba vació ... para peor no?. Entonces imagínate ... fue tremendo ... el colectivero no, no alcanzaba a frenar, casi, casi pasa un accidente. Yo me sentía muy mal no? ... Si una sensitiva me había dicho: - No vayas a Chile. Digo, pues yo ya estoy acá, pero si tienen algo con migo, fuerza que desconozco que, que responsabilidad tiene la gente que esta aquí, accidentalmente viajando conmigo.

C:- Claro, por ahí soy yo el problema de todo esto ...

P:- Claro. Yo me sentía, realmente ... Por suerte no paso nada. Fue tan extraño todo eso que ... Entrando en el baño con este conductor le dije: - dime cuánto tiempo hace que trabajas en esto. Me dijo: - diecinueve años. Le dije:- ... has tenido alguna vez un viaje accidentado como este? Me miro y me dijo: - No, porqué. No por nada, le digo ... era muy ... muy extraño todo no?

C:- Faltaba poco para llegar

P:- Ehh? ... Cómo ... (Repite la pregunta) Y, bueno ... Yo vivía en Buenos Aires. Faltaba mucho.

C:- Faltaba bastante. ¿Siguieron los accidentes o termino ahí?.

P:- No, por suerte no paso nada. Por suerte. Realmente me sentía muy mal. Con excepción de una cosa: - yo hice una grabación. Me hicieron una nota en Radio Portales. El famoso programa de Patricio Varela que yo ya escuchaba en Huinca Renancó. Para mí fue un... algo extraordinario no? Y de ahí, había una gente, que un investigador amigo, de Chile Jorge Hamfrund quiso que conociera, y ahí le hice una grabación sobre casos en el sur de Chile, no? Un caso que sería muy largo de comentar no? Y esa grabación, que la hice en un hermoso, este, radio grabador Sanyo, que había comprado cuando fui con Fabio, al congreso de ... Fabio Serpa, no? Al congreso de ovnilogía de abril del ochenta y seis, en San Pablo, no? Este ... hice una grabación y me esperaban ... en casa de Mónica Pérez ... (Pausa)
Aquí tenes la investigación que hice sobre ella, en ... un libro digital: “La mujer que operaron en un ovni”, no?.

C: - Caso extraordinario.

P:- Este ... Carlitos Pérez y un tal ... Juan Carlos Crespo, me estaban esperando no? Y vos sabes que ... ponía esa grabación. Yo quería que escucharan es cassettes, que había hecho esta gente, y no se podía escuchar porque estaba acelerado ... lo llevaba Crespo, que reparaba radio grabadores, a su casa en Ituzaingó, y andaba ... y me lo traía y no andaba. Tres veces. Hasta que finalmente anduvo, no? Es decir, es un ... una ... una cuestión de fuerzas, realmente, tan impresionante, no? Donde, si bien un gran exoterista, que Borges hablaba de él, este, Suendembord, Suendembord, el hombre que hablaba con los ángeles, como dice Borges “Nos enseño que las fuerzas que no vemos, no? La energía que no vemos, son neutras. Ni buenas, ni malas, no?” las convertimos nosotros, como las proyectemos, en buenas o malas no? Pero, de todo modo, no deja de ser preocupante no?. Por suerte no paso nada. No deja de ser preocupante ese tipo de cosas.

C:- Que ... bueno, estoy ... ¡Atrapado!! (Ríe) ... Los ovnis ... Están de día ... Están de noche. Se ven de día. Se ven de noche.

P:- Si, por supuesto, se ven de día; se ven de noche. Se fotografían de día. Se fotografían de noche ...

C:- ¿Están entre nosotros?

P:- Si ... eso lo vengo sosteniendo, ya desde ... hace varios años no? Hay muchos casos, en ... en tiempo, especialmente en la década del ’70 ... fíjate este libro que no es mío no? ... es de un señor que tiene una inmobiliaria en Bariloche, ahora: Ricardo López Rende. Y él me ... vino acá y me pidió que se lo presentara no? Como es un libro serio ... Yo no trato el tema de contactados, pero como Ricardo López Rende es un ... es un hombre ... un trabajo muy en serió, este ... lo presente aquí en la confitería “La Automática” no? “Saya, una historia de otro mundo” no? Es decir, que llamo yo libro correcto o no correcto no? No lo que cada cuál me cuenta con seriedad, sino que no genera una expectativa redentorista y todo eso. Que no den esos golpes bajos no? Y Ricardo López Rende que vivió en Buenos Aires. Vivió en Lincoln en la provincia de Buenos Aires. Él, relata un ... hechos extraordinarios que le ocurrieron con una persona común, que sin embargo ... era extraterrestre. Están entre nosotros, desde hace muchos años y quizás desde siempre.

C:- Bien ... Lugares que conozco, muchos que no conozco ... Ugarte, provincia de Buenos Aires.

P: - Si ... Quique Mario a hecho cosas en Ugarte. Un investigador de Santa Rosa, La Pampa. Si, hay muchos ... lo que pasa que hay ...

C:- Otros ... otros lugares que se han ... puntos neurálgicos, si es que los hay, donde uno puede decir que hay una energía especial. Si es que se trata de energía.

P:- Bueno ... Capilla del Monte ... una de las siete u ocho Regiones Ventana del Planeta. Aquí cuando se da ... porque las cosas, no hay que buscarlas ocurren cuando quieren, no? Cuando se da aparece un show o distintos show, o distintas luces, no? ... va por, va por tiempo, no? Recuerdo como llegamos aquí ... este libro que ves aquí de literatura, lo traje la mitad escrito desde Buenos Aires y después, este ... después del once de Febrero, empecé a escribir la segunda parte, no?. Recuerdo que fue Marzo y Abril del dos mil tres, realmente ...

C:- Oleadas ...

P:- Claro... Lógicamente, yo trabajo mucho de noche, no? Y entonces, lamentablemente la gente se levanta tarde así que uno tiene que ser testigo único. Que lástima, no puede llamar a nadie para ver todo, todos los ovnis. Lo mismo fue, fíjate ... en el mes de Noviembre ... del año pasado, también para mi fue un mes ... otra gente estará viendo no? ... no es que yo vea solo, no? Este ... y ahora fíjate, de Noviembre hasta ahora ... tuve una experiencia de, de lejos, y ... no vi nada no? Pero ... hay muchos lugares ..., y hay otros que toman por ejemplo un sector de Melincué ... allí en Santa Fe, que te los toman ... o Casilda, este, y Carcaraña en el ’78 para ser toda una historia de un mes o dos y después no ocurre más nada, no? Y ocurrirá quizás mañana que se yo ... Es un tema que no se puede manejar.

C:- Esto es como que, al ser superiores, no entendemos los lugares que ellos eligen?

P:- Yo no se si ...

C:- Son superiores, o no?

P:- Es dudoso (Ríe) este ... Salvador Freisedo, Sacerdote Jesuita nos llama la atención y tiene uno de sus extraordinarios libros que se llama: “Defendámonos de los dioses” no? Porqué ... porqué lo molestaron a Antonio Suárez el hombre que jugaron con él, no? Hay que ser muy cauto en las ...

C:- Antonio Suárez es de acá?

P:- No de Huinca Renanco

C:- De Huinca Renanco

P:- Te acordas que te conté el caso?

C:- Ah!! El de la historia aquella ... no. No porque lo que pasa que estoy confundido porque acá hay un señor Suárez.

P: - Si. Este ... entonces, este ... hay que ser muy cauto, no? En realidad, yo tuve cosas muy cercanas, pero absolutamente cercanas. Se dijera que me dijeron ellos: - vos sos un elegido y te traemos este mensaje ... mentiría ... tampoco me dijeron nunca que ... tengo un mensaje para la humanidad, no? ... mentiría.

C: - Me viene a la memoria ... un caso ... de Winifreda allá en la provincia de La Pampa.

P: - Ah! De Plander ... Julio Plander, si ... si, ese es un caso extraordinario, si ...

C: - Un caso extraordinario, pero él ... no paso absolutamente nada, en la vida de él, sigue siendo él hombre del cereal, el hombre de campo, el hombre del ... común ...

P: - Si, Julio es un caso ... fue el 12 de Agosto de 1.984, yo ... lo conocí cuando vino a Buenos Aires y ... es un caso extraordinario, precisamente, si ...pero hay que ser muy cautos en eso ... él ... la ovni logia, cayo mucho cuando empezó el con tactismo, que es una grave enfermedad de la ovni logia, no? (Ríe).

C:- Hay pocos contactados, entonces ...

P: - Si los hubo ... y serios ... fue haya el los primeros tiempo no? Este ... año ’73, ’74. Primer caso de Castillo Rincón, por ejemplo, y algún otro ... Después empezó una enfermedad muy rara que se llama: con tactismo.
Todo el mundo trae un mensaje, todo el mundo ... no? No acredito todo eso.

C: - En Capilla del Monte, viene mucha gente a sacarse fotos y por ahí hay algunos que dicen que detrás de ellos se ven los ovnis.

P:- Bueno a ocurrido casos como ... eh ... eh ... que publicamos en Cuarta dimensión de él ... Andrés Miotti, el juez de la Banda de Santiago del Estero ... el otro día, estuvo gente conocida del juez de Santiago del Estero, que paso a la historia como ... el hombre que hizo un ... un primer ... Mira, mi yerno es abogado y no se cómo se llaman esos ... un primer relato, no? Hay cómo se llaman esas cositas de acción, ponele no? Un caso en ... Santiago del Estero, donde ... un hombre ... este ... tuvo, digamos, una quemazón de un brazo, por un aparato ... un ovni ... que ... que lo quemo!! no? Este ... y Miotti hizo ... un escrito, llamémosle, tiene un nombre no? ... eso ... no? ... como un documento ... no? Un como ...este ... acusando, digamos ... a la ... digamos a el Estado, al Estado Argentino, no proteger a sus habitantes. Una cosa simbólica no? Este ... y, estando aquí Miotti, con Barragán, un investigador de Santiago del Estero que amigo de él no? . se sacaron una foto, en la Huella del Pajarillo, que también me toco investigar no? Pero en pleno día, no vieron nada, y y ... esta el ovni ...

C: - Esta el ovni!!

P:- Es ... es decir, la realidad de esa foto sabes quién tiene que decirla?, ni Pico, ni nadie más, no? Sino el técnico fotográfico.

C:- Bien. Otra pregunta.

P:- El técnico fotográfico dijo que si.

C:- Comprobó que si. O sea, dio el veredicto. El fallo, digamos.
- Una ... Otra pregunta, Pico ... este con tactismo, estos shows, ...conferencias con contactados ... mensajes. Que cada vez se esta haciendo más fuerte ... no solamente acá, sino ... uno va a internet y es impresionante. Acá en la Argentina hay varios, que ahora ... son todos contactados...? que ... qué onda.

- P:- Y, que se yo, vos sabes que traer mensajes así ... apoyados por ... por luces que a veces se ven aunque no sean esas precisamente, no? Es una formidable arma de manipulación política (Ríe).

- C:- Política ... Y, comerciales.

- P: - (Ríe) Y ... por supuesto Ehm ... Bueno Comercio, no es mala palabra, porque sino, el que te vende el pan a vos, cada mañana, no? Sería un delincuente no?. Lo que pasa que te tiene que vender un pan autentico, sino, se llama estafa y lo diferencial. Comercio es un intercambio de cosas con el elemento ... el dinero, obra de elemento facilitado. Es un trueque el comercio, no? Este ... por que sino si hubiese inventado el dinero, que ahora es ... es demonizado ... no viste que casi todos los espiritualistas están muy ricos y demonizan el dinero, no? (Ríe) tendría, una persona, cuando va a comprar un geniol, cargarse una gallina bajo el brazo no? (Ríen) Están tan cambiados los términos no? Demonizando lo ... que se le ocurre demonizar y además en esta ... rara inestabilidad, que también yo padezco muchas veces, no? Emocional que en estos tiempos decisivos pueden demonizar a una persona y divinizarla, en el tránsito de diez minutos.

- C: - De segundos

- P: - Si ... si ... también. Muchos dicen de segundos ... (Ríen) Yo soy más cauto, digo de diez minutos, así que ...

- C:- Una pregunta, ¿Quién sería serio? ¿Se podría nombrar ... en el tema ovni, digo a ... a Pedro Romaniu

- P:- No doy ... este no hablo de nadie, si no puedo hablar bien de esa persona, ... porque te digo ... que si hay un ovgnilogo, que nadie nombra porque él busco el perfil bajo y tiene todo sus derecho a hacerlo, este, es ... este hombre de ... mira ... esta en mi libro, una historia de él, no? Este de ... Farucaleen. Ahora me acuerdo.

- C:- Farucaleen!

- P:- Farucaleen. Farucaleen era, este … presidente de la FAECE (Federación Argentina de Ciencia Extraterrestre) que fue, una entidad que trato de ... digamos ... de ... unir a todas las líneas ovnis ticas, establecidas en Rosario. Por ahí lo conoces a Picarotti, Aldunatti. Aldunatti estuvo hace poco acá no? Hicimos una nota junto y va a venir el mes que viene no? Este ... gente muy sería no? ...

- C:- Es bueno nombrarlos.

- P:- Este ... es bueno nombralos porque realmente, toda su labor, este ... podemos tener discrepancia, vistes ... nadie tiene porque pensar igual que el otro, pero son gente ... de una gran trayectoria no? Y ahora aparecierón con un tal Juan Carlos Gauna que ... (Ríe) es impresionante, lo que cuenta.

- C:- Qué hace Gauna?.

- P:- Es piloto aéreo. Las cosas que cuenta Gauna son ... son extraordinarias.

- C:- Sobre fenómenos ...

- P:- Claro... porque cuando, un tipo te dice vi ... este ... vi esto y aquello, y a aquel le paso ... a un piloto así ... le desapareció un avión ... se llama y tal y vive en tal parte ... no dudes de él. Te esta dando la prueba. Si vos no vas a buscarla, es problema tuyo. Cuando el tipo habla conciso, ya no hay que investigar nada ...

- C:- Y Gauna ... es de Rosario?

- P:- Si, si ... este ... compañero de Aldunatti, de hace unos años, conocido de otra gente ... este ... entonces ...este. Retomemos la pregunta, recordámela ... ah Farucaleen no? Entonces, es extraño lo que produce Farucaleen, porque él fue, en aquel congreso del año ´80, no? El hombre que trajo por primera vez a Halen Haini, a la Argentina. El padre de los ovnis de Estados Unidos no? Este ... y Faru, inaugura el congreso de Mendoza, de la FAECE, como presidente de la FAESE de Mendoza y renuncia a su vez a la ovni logia no?. Y con los años, conocí a Faru, este ... aquí, en “Los hombres de negro en la Argentina”, hace unos de sus relatos. “los hombres de negros en la argentina”, en la Argentina, este libro, nació ... yo tuve muchas historias con “Los hombres de negro” no? Cuando en Ensenada 399 de Buenos Aires en Marzo del ´96, decide hacer ... convocar a los testigos fiables de casos de hombres de negro. Y entre ellos convoqué a Farucaleen, este ... y así, estuvo haciendo su relato no?. También hable de mis cosas; vino otra gente que había tenido experiencias, y de ahí salió este libro: “Los hombres de negro en la Argentina”. Es largo la historia ... de Farucaleen, en ... en el tema, no? Y ... había prometido ... no hablar más del tema ovnis durante veinte años. De todos modos ... este ... a los 17 años, se animo y hablo, no? ...
- Pasaron muchas cosas, pero sería largo ese relato, no?

- C:- Que bárbaro! Farucaleen ... bueno, para tenerlo en cuenta, no?

- P:- Si ... y Faru, sigue ... a veces, algo en Internet mete, así cada ves que viene a Buenos Aires nunca, nunca lo vi, no? Pero ese hombre es un olvidado y es el que ... él trae a Hallen Halley a la Argentina. Recuerdo, Faru siempre fue de menguados recursos económicos y nunca fue a la televisión, ni nada, yo creo que ... si alguien lo llevara en serio, iría ... no se si alguien se acordara de él, no? Porque quiere hablar de sus cosas no? Entonces, este ... él ... arregla ... lavarropas ... planchas ... no?.

- C:- Una ... cuestión que ... tomando la referencia del tema de ovni también se ha mezclado, o no?, o a lo mejor es parte de los fenómenos parapsicológicos?.

- P:- Y, por supuesto. Lo que pasa es que ...

- C:- A ver ...

- P:- Cuando yo ... publique la revista “Lo que vendrá”, en el segundo número hable del boliche esotérico, no? Boliche esotérico se forma cuando una persona quiere ... quiere tocar todo ... no? Y ni Leonardo Davincci alcanzo a tocar todo, no? Y nosotros somos bastante menos inteligentes que Leonardo Davincci, no? ... ahí ... ahí parapsicólogos serios también, desde ya.

- C: - Quiénes? ... Podemos nombrar a alguien?

- P:- Y ... Roberto Martínez, por ejemplo uno de los ... Osvaldo Suárez, no? Porque vos no podes saber de todo (Ríe) no? Yo ... a mí me hubiera gustado ... me gustaba la astrología, pero ... bueno yo doy ... doy, para ... para ovnilogo y el encuadre histórico cultural que le hago al tema.

- Ya en Huinca Renanco estudiaba Toimbisus, 23 tomos del estudio de la historia, y la Ahondé más ... yo le doy un encuadre histórico cultural al tema ovnis, pero ... si me preguntas de parapsicología ... claro que me gusta ... la parapsicología, la astrología, de otras cosas no? ... de curaciones. Todas esas cosas, de regresiones a vidas anteriores, no se nada, no? (Ríe) ... bueno, te decía que ...

- C:- El tema ovni, perdón ... es ... una cultura distinta ...? Sin ser superiores es una cultura distinta?.

- P:- Por supuesto. Porque los parámetros que tenemos nosotros, con respecto a la gente que nos visita, que evidentemente entra de todos lados, no? Y aquí, que una región ventana ... por ahí, hay ... para todos los gustos, no? Cosas que podemos explicar. Yo te decía, cuando conversábamos por teléfono, antes que viniera aquí, que yo me manejo en tres niveles, no? De lo que estoy absolutamente seguro; de lo que tengo teoría, es de los que no se absolutamente nada, no? Este ... lógicamente que ... si atávicamente, nosotros somos distintos eh ... por ejemplo ... este ... en Chile, no te ... es de mala este ... educación eh ... mandarse los dientes con el escarbadientes, no? ... y no es de mala educación, no? Eh ... tirarse unos flatos en la mesa.

- C:- Unos gases.

- P:- Unos gases en la mesa, porque todavía es cómico. Es decir, tenemos distintos parámetros no? Como Salvador Freisedo, nos hace una ... eh nos llama una atención sobre un caso no? Por ejemplo acá tenemos un caso de una gatita maravillosa, la tatita, no? Nosotros la castramos a la tatita no?, la acomodamos a nuestra comodidad esto que no conocemos, no esta acomodándonos a la comodidad de ellos? Como nosotros no nos podemos ...

- C:- Manejar

- P:- Manejar ... y si entramos a inventar cosas ... no camina! ... te das cuenta! Supongo esto ... eso ya cuando escribo, este ... eh ... “La tierra hueca”, no? La primera edición salió en año ´87. Ya me llama la atención que se genera una corriente que dice ... “Ellos son superiores”, transcendentes, con respecto a nosotros ... y vienen a esto, a esto y aquello ... como, si yo ya me declaro inferior, y sin embargo se todo de los otros ... ¡es raro!, es sospechoso! (Coria ríe). No? ... se todo de los otros y ya me declaro inferior ... entonces ... nos llevamos sorpresas ...

- C:- Qué lugares ... ahí en ... Capilla del Monte, se visitan más, con el tema del fenómeno ovnis?

- P:- Y ... es ... lo que pasa que toda la zona aquí es neurálgica, este ... Las Gemelas, El Uritorco, que se yo. Yo estoy aquí, ... tan trabajando desde hace unos tres años y medio que, que vivo aquí, no? Pero ... el ovnis, aparece cuando quiere, no? Este ...

- C:- En el lugar que quiere?

- P:- Si... también ... no?

- C:- No necesita ser Sierra de la Ventana, ni ... Capilla del Monte ... ni la Hoya, una Estancia allá en Salta.

- P:- Claro, lo que pasa que hay puntos neurálgicos, no? La de Sierra de la Ventana, se fue cumpliendo siempre. Lo de Capilla del Monte también, no? Y este hay lugares que, bueno ... paso una vez. Vos fíjate que Ayme Miquel, ingeniero francés, había hecho, allá por los años ´60. fue unos de los primeros grandes investigadores de ovnis, lo que llamo “Líneas de ortotenias”, no? Unas de ellas era Vavi, Vayona Vicki, no? Porque siempre pasaban por ahí, no? Habían generado, digamos, una investigación científica, no?. Y de repente, los ovnis empezaron a aparecer por cualquier parte de Francia y España y se le cayo todo. Y hay una cosa revelativa, eh ... de una carta que Ayme Miquel le manda a su gran colega, ya fallecido, español, Antonio Rivera que escribió más de 30 libros de ovnis. Siempre se escribían, cambiándose cosas, este ... vos sabes que los que escribimos mucho tenemos una pereza de escribirnos cartas, pero si se motiva, se escriben, no? Entonces, un día le escribió, Antonio, halla por el año ´71 ´72, le escribió a Antonio Rivera, diciéndole: Mira, ... llegamos hasta donde ellos nos dejaron llegar, así que, ahora ... para que nos vamos a seguir escribiendo ...

- C:- (Ríe) ... ya esta.

- P:- A mi me esta pasando lo mismo

- C:- J J Benítez ... es un investigador? O un escritor?

- P:- Eh ... J.J. Benítez ... vas a ver unas fotos que me tome con él en Buenos Aires este ... cuando estuvo en año ´89, es un muy excelente periodista del tema ovnis. Me gustaría leer, libros de él, que no consigo. Lo dejamos ahí ... es muy excelente.

- C.- Bueno... y... hablando de... lo nuestro, no? De... nuestro país. Yo soy Argentino. Nací en Rosario. Vivo un poco en Buenos Aires, un poco en General Pico, La Pampa. Recorro mi país, permanentemente... veo casos de mucha gente que... que ha visto ovnis, que me han facilitado algún video... hice un congreso en el Paseo de la Plaza , hace un tiempo atrás, donde fue gente ... hice una charla con ... con gente que ...

- P:- Hiciste un congreso ... dónde?

- C:- En el Paseo de la Plaza, en Buenos Aires, y ... y una charla con gente que había visto ovnis en Ugarte, provincia de Buenos Aires. Y mucha gente, de las que fue a esa charla, contaba el tema de que se ... de que los tostaron los ovnis.

- P:- Como no ... como no. Es que es imprevisible el tema ovnis cómo se puede manifestar ...

- C:- Que curioso, no?

- P:- No. No ... todo, todo puede suceder

- C: - y qué ... y algunos de ellos habían sido tele transportados, por ejemplo, desde Chivilcoy a Buenos Aires, en menos de una hora.

- P: - Como no, suele suceder ...

- C:- O desde 25 de Mayo a Buenos Aires, en menos de una hora.

- P:- Si ... como no, suele suceder, esa perdida de tiempo. Suelen suceder esas perdidas de tiempo desde ya. Todo puede ser posible en este tema.

- C:- La tele transportación, si no?.

- P:- Vos fíjate ... lo que a mi me marco mucho, en mi tiempo que hice “Cuarta dimensión”, no? No debo haber ... lógicamente la gente caía ... allá era la revista más conocida, no? La revista ... “El instituto” de Fabio Serpa, como le decían a Orife, no? Entonces debo haber entrevistado unos ... este ... quinientos testigos, por lo menos ... no los conté. Sabes que me di cuenta, que el que te contaba el hecho ovnis, más descabellado, era el que te decía la verdad. Y con el tiempo me fui avivando de algo. Salió un libro, haya en la década del ´50: “Yo viaje en un plato volador”, de Gastón Lenormán, un francés, no? Que a lo mejor, ese libro fue real, no? Que se yo ... un amigo de él Pierre Damereau, era un tipo que había recibido una herencia grandota, no? Y dijo: “con la herencia, con ... con guita y sin hacer nada, soy un bruto”, no?” entonces me voy hasta que gaste toda la guita, no? Y se fue en un colectivo, no? Y allí le pasaron cada cosa, y un día lo encontró a ... a este ... Lenormán y entonces le contó todo. Entonces me di cuenta casos, caso de una señora de Rosario, incluso, no? Mira como son las cosas ... el que te contaba como bajó un ovnis, que me dio un mensaje, etc. Etc ... descubría que era un fraude, no? Caso más común ... te das cuenta que era un fraude.
- Recuerdo que había una señora de Rosario que decía que tenía un mechón, este ... que se lo habían dejado blanqueado los extraterrestres cuando se encontró con el ovnis. Para mejor, dibujaba muy bien y hablaba muy bien; casi medica, un enorme carisma, tenía ... y .... una persona ligada a mí, mi ex esposa trabajaba ... era peluquera, trabajaba en peluquería, entonces un día, le pedí un mechón de pelo para investigarlo, vos sabes que una persona que trabaja pelo ... tiene que conocer científicamente el pelo. Y no me lo dió nunca ...(Ríe) porque era una decoloración.
- El tema ovnis, es imprevisible lo más imprevisible ... nunca tenes que dejarlo de estudiar porque ... te vas a dar cuenta, cuando te ocurre algo de lo más imprevisible que tomas ese relato, no? Y lo guarda, ahí ... y después vas a encontrar a una persona, ubicada, quizás a mil kilómetro de distancia, que nunca conocerá a la otra y te cuenta algo que tiene un hilo unidor. A eso se le llama investigación científica. La ciencia no es pararse frente ... saber matemática ... pararse frente a un este ... pizarrón y hacer ecuaciones. La ciencia es comparación ... eso me enseño el ingeniero Álvarez López, acá ... que es ingeniero, profesor de varias universidades de afuera y de la universidad de Córdoba, no? Que la ciencia es comparación. Porque entonces, vos, haciendo un paralaje, cuando ya pasan más de tres o cuatro cosas que no están escrita en ninguna parte y nadie se puso a poner de acuerdo para mentir, ahí, te encontras con un hecho científico. Tenemos un grave error, nos enseño Álvarez López, este ... de considerar ciencia con tecnología o tecnocracia. La ciencia es eso, es conciencia, es paciencia lo que tenemos que tener ... los .... las grandes enseñanzas de este ingeniero, Álvarez López, que en Octubre del año ´99, vino aquí a dejarnos su enorme conocimiento, no? Y ... como decía, algo que un llamado espiritualista no le gustaba este, se levanto, que si seguía hablando Álvarez López, el se iba, no? Y Álvarez López, pidió humildemente veinte minutos más para cerrar ... la disertación ... otra gente, había hablado casi dos horas y Álvarez López llevaba hablando una hora cinco, y era espiritualista. Si seguía hablando Álvarez López, se iba. Por eso, una gloria de la ciencia universal, que viva a cien kilómetros de acá, que tiene noventa años de edad, no pudo disertar en Capilla, porque un espiritualista no quiso ...! herido de su amor propio ...

- C:- Hay muchos exotéricos acá?.

- P:- Eh! ... Habrá (Ríe) y si ...

- C:- Espiritistas, parapsicólogos, curanderos.

- P:- Habrá ... y si, que ... yo salgo muy poco.

- C:- La gente viene a buscar dones? Se acerca acá porque dice que hay fuerzas superiores?

- P:- Y ... ssi ... qué se yo ... si ... puede ser (Ríen) si puede ser, no se ... hay una energía muy extraordinaria, como en otras partes, pero ... vos sabes que, acá ha venido gente de los grupos Astlán de España. En España ya queda tan ... poca energía, porque después ... tanto chupar energía, la energía también alguna vez se termina, o los seres transcendentes dicen: “no va más!” que se yo, no? (Ríe) ... este ... pero si ... está es una región ventana ... pero nunca olvido que el constituyente General Paz, de Buenos Aires yo vi seres y otra gente también ... ya en la ciudad de Buenos Aires. No nos olvidemos nunca lo que siembran paradigmas, el que merece y el que no merece que aquel: aparatos número 138 de cuarta dimensión, a mi me toco manejar todo el material periodístico de una investigación que hicimos entre 15 personas, que estuvo más de seis horas, sobre Buenos Aires, no? El 17 de Septiembre, el martes 17 de Septiembre de 1.985, lo vieron buenos, malos, espirituales, no espirituales. Éramos unos diez millones de personas que lo veíamos, no? No hagamos de expresar, no? ... aquel porque merece, tiene que prepararse, no? ... ese día nos encontramos con eso sobre Buenos Aires.

- C: - Qué significa Ventana?

- P:- Región Ventana del Planeta. Voy a tomar ... por eso te digo ... yo me manifiesto mejor a través de la literatura ... que ... que de lo otro que es tan duro para explicarlo, no? Voy a tomar una frase de Paúl Leluare, del máximo poeta de Francia, autor de esa canción: “Liberted” (Libertad) que canto muy bien Jairo ... Francés, no? El tenia una frase: “Ahí otros mundos, pero están en este” ... los mundos ... las distintas vibraciones, ya a esta altura yo no hablo de ... dimensiones, porque en realidad, el universo infinito ... que se yo ... no tiene diez o quince o veinte dimensiones, es infinito, no? Este ... en la Regiones Ventanas no? El tabique que nos separa ... es más fino que en otras regiones ... que no se puede dar caso. Esas son las regiones ventanicás: allá en el Himalaya, Manosobar en la India, Lastombur en Inglaterra, este ... Roncador en Brasil. Hay una región ventana pequeña, extraordinaria, en el sur de Chile que es el Cerro Melimoyo este ... Elembrus en el Caucaso. Esas son las regiones ventanas más ...

- C:- Más importantes. Conocidas ...

- P:- Si ... por ahí puede aparecer alguna que no conocemos y esta es una región ventana.

- C: - Un mensaje para el mundo.

- P:- Un mensaje para el mundo ... eh ... los voy a ... voy a referirme a ... a un gran hombre de Estados Unidos, el doctor Leo Spreainque que este ... eh ... profesor de la universidad de Huayomi, en Estados Unidos. Él dice haber sido un abducido, que estuvo a bordo de un ovnis, no? Este ... es muy confiable, porque sabes que él que ... dice que ... tiene el ovnis ... tenia tres metro de largo con palanca al piso, es el que miente siempre, porque en ese momento, vas a ... (Ríe) imagínate si te pasa eso, no? (Ríe) entonces ... en el año ´87, había hecho una investigación que yo no conocía y que queríamos hacer nosotros en Buenos Aires, en el año ´90, con Carlitos Pérez, el doctor Amado Balandra, que es ...

- C:- Amado J. Balandra, director de grafología científica.

- P:- Ah lo conoces ... claro .. y otra gente, no?. Es decir, ver si realmente, seriamente podía haber un mensaje detrás de todo. Ya no nos rendía nada el asunto de las escrituras, presuntamente extraterrestres, no? Porque había ... no había una coincidente, no?. Había un trabajo de Sergio Osorio, un gran investigador argentino, del doctor Huin La Márchez de Puerto Rico, no? Que ya se ... notaban eso, no?, porque acá no lo conocía nadie de repente había, nos visitan mil razas de extraterrestres no había una escritura que pegara con otra, no? Entonces, este ... buscar a psicólogos serios, con apertura, no psicólogos que dicen que puede ser imposible, no?

- C:- Con sentido critico ...

- P:- A parapsicólogos también.

- C:- Quién. A parapsicólogos quiénes?

- P:- Por ejemplo Osvaldo Suárez, Roberto Martínez, por ahí hay otros, este ... que también son serios y que yo no conozco, no? este ... y llevar ... llevarlo a eso

- C:- Antonio Laserra, no?

- P:- Antonio, si, lo conozco pero no como parapsicólogo.

- C:- No como parapsicólogo.

- P:- Como ovnilogo, si que es un hombre respetable, no? Este .. y entonces ... este ... y llegaron a una conclusión sobre ello, no? Y después viste que acá, no? No hay medios, no? ... uno tiene que ... todo esta en que puso pudo, computación por medio, la computadora, según que ... para que uno la use, no es un diablo tampoco, aunque también esta diabolisada a veces, no? Entonces trabajo, a demás de su caso, no? Con más de tres mil testigos, no? Entonces dijo un día que había llegado a una conclusión sobre el mensaje que traía esta gente, digamos, no? Y en el aula de la universidad de Wayomi, había mucha gente, no? En el aula magna esperando la conclusión del doctor Leo Sreanque, no? El doctor Sreanque dice: miren: el mensaje ... todos esperaban un discurso, el mensaje constituye en una sola palabra. Haber, cuál palabra puede ser ... uno dijo amor ... paz ... y eso es obvio, no tiene que venir a decirlo un extraterrestre, no? Otro dijo armonía y el doctor Leo Sreanque, fue al pizarrón y escribió otra palabra, no? ... Piensen ... Piensen!!... porque se pensáramos no sabríamos todo, no? Pero entenderíamos un poco algunas cosas ... no? Este ... y claro que todo un sistema no nos quiere dejar pensar.

- C:- Claro ... esto entra ... entonces ... dentro del ... de ese, apenas seis por ciento que se conoce de la mente?

- P:- No se que porcentaje, y si alguien puede medir, si se puede conocer de la mente, pero ... si, si la agilizáramos, un poquito más, no? Charles Alter un flaco que se caía, no? Y dijo voy a ser el hombre ... eh ... mejor formado del mundo y ... hizo tanta tanta gimnasia y dejo la vida en el gimnasio, que fue el hombre mejor formado, no? No se si llegaremos a ser Charles Alter del pensamiento, pero un poquito más, no?, este ... el sabio absoluto no existe, no? Pero un poquito más podemos ver. Los nexos universales. Porqué se producen las cosas, no? Seguiremos equivocándonos, no? No nos ... no nos olvidemos que la ciencia de la comunicación tiene un principio muy sabio: “Demasiada información desinforma”.

- C: - Desinforma. Mucha gente dice que estos seres superiores o seres extraterrestes u ovnis, como le llaman, traen mensajes ... de paz, de amor... como decía recién ... hay algunos mensajes bélicos o algunos de estos ovnis ... son .... belicosos?

- P:- Y ... evidentemente los que ... no te han pedido permiso para ... sacarte sangre ... los que ... no te han pedido permiso para ... para molestarte, como el caso de Antonio Suárez, no tienen intenciones muy claras ...

- C:- El tema de los animales mutilados.

- P:- El tema de los animales mutilados, para mi, que conozco poco del asunto, es muy terrestre. Sabemos a lo que llegaron las tecnologías de punta de las grandes multinacionales. No sabemos nada, no? No nos olvidemos que ... este ... las primeras ... eh ... hechos conocidos por los menos, empezaron en la zona del Colorado, este ... y ahí, ya hacia muchos años que Nicol Etesla, por ejemplo la enciclopedias te van a decir que era un electricista pero Nicol Etesla ya ... haya por el año 1.910 o 20, no? Ya había quitado y devuelto la ... corriente eléctrica a una ciudad a cien kilómetros de distancia. Nosotros desconocemos. Podemos imaginarnos las nuevas tecnologías de punta que están actuando y que han crecido más todavía, que en aquellos experimentos de Nicol Etesla.

- C:-Piensen ... entonces?

- P:- Pensemos el mensaje de paz ... solamente un loco puede querer las guerras. No hace falta que venga un extraterrestre a decírnoslos, no? Amar, tenemos que amarnos, porque ... cómo podemos vivir de otra manera ... (Ríen) este ... lo demás, va ...

- C:- Piensen! ...Piensen! ... Chau, chau (Ríen).