Pancho
Sierra
Enrique Coria entrevistó a la Señora María
Teresa Superno, historiadora e investigadora de la vida de
Pancho Sierra en la ciudad de Salto, Argentina.
Dr.
Enrique Coria:- Sra María Teresa, mucho gusto, es una
alegría estar con usted y con todas las personas que se
dedican a estudiar nuestras raíces.
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María Teresa Superno:- Exactamente!; a estudiar mitos y
leyendas y todo lo que eso encierra, en realidad lo de Pancho
Sierra es un mito viviente, por ejemplo, hay gente que
recuerda porque le contó su abuelo/a, un vecino, un
memorioso, etc..... . |
Hay
muchas personas dedicadas también a investigar a los milagros de
Pancho Sierra, sus sanaciones, clarividencia, en fin Pancho Sierra
está fresco en la memoria de muchísima gente, calcule que murió
en 1891, nos encontramos ante algo que fue de Salto, está enterrado
en Salto y se crió en Salto.
E.C.:-
Señora María Teresa, ahí en la estancia El Porvenir entre
Carabelas y Colón es donde hizo las principales sanaciones.
M.T.:-
Es ahí donde empezó a hacer toda su beneficencia, también en esa
casa siempre había carne en la parrilla para quienes llegaban, él
siempre les daba de comer, digamos que Pancho Sierra no era esa
clase de persona de dar limosna de la puerta para afuera, él
compartía la mesa con los menesterosos; Pancho Sierra es la persona
que, a mí me parece, se alejó de la sociedad porque no le gustaba
las apariencias ni las frivolidades mundanas, él estaba más allá
de todo esto, tenía un grado de espiritualidad a la que yo admiro más
allá de toda creencia, un hombre con un brillante porvenir, un
hombre con un capital importantísimo, que bueno, él podría haber
incrementado su capital, podría haber viajado por todo el mundo
como hacía la gente pudiente de aquel entonces; pero no!, él se
quedó en la estancia, esperando que llegara la gente, aquellos que
necesitaban.
E.C.:-
¿Señora, cómo es el nombre verdadero de Pancho Sierra?
M.T.:-
Francisco Sierra.
E.C.:-
¿Cómo empezó a curar, dónde estudió, dónde se graduó?
M.T.:-
Bueno, le voy a explicar, la historia me dice, que lo que se dijo no
siempre es cierto, siempre se dijo que Pancho Sierra había
estudiado medicina, si él particularmente estudió medicina o compró
libros o se interiorizó de una serie de cosas, perfecto, pero no
figura en listado de la época, en ninguna universidad.
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E.C.:-
¿ No era graduado en medicina?
M.T.:-
No, ni siquiera hubiese cursado algún año, porque usted
calcule, que ahora a lo mejor hubiera pasado desapercibido
entre tantos estudiantes, pero en aquella época quienes
estudiaban, no. Por otra parte, alguien me comentaba que a lo
mejor podría haber estudiado en el
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| extranjero,
pero no!, porque en el año 1873 o 1874 él pide su partida de
nacimiento en la iglesia para hacer sus trámites sucesorios.
Y no estaba anotado, el sacerdote, se había olvidado. |
Hay
unos hermanos de Pancho Sierra, Pastora y Enrique, tampoco los habían
anotado; sin duda el sacerdote lo anotaba en un borrador, por decir
así! Y se olvidaba de anotarlos en el libro de la Vicaría y
tuvieron que atestiguar unos tíos de él y un señor de aquí, de
Salto, que había nacido el 21 de abril de 1831, de modo que en
aquella época únicamente de polizón hubiera viajado al
extranjero, desde ya que no! Y menos a estudiar, sino tenía
documentación, vamos, imposible!
E.C.:-
No tenía documentación hasta esa época?
M.T.:-
Fíjese usted, en aquella época, era así. Él estudió en el
Colegio Rufino Sánchez de Buenos Aires, que tampoco se encuentran
registros, en aquella época por lo general iba el padre, mi hijo
tal! Y como era un colegio particular, ahí no se pedía documentación,
en fin... esas cosas que con la palabra del padre bastaba.
Pero hay otra cosa que yo siempre aclaré, que Pancho estudió
medicina; yo no conozco a ningún médico que cure con un vaso de
agua, usted conoce alguno Coria que cure con un vaso de agua?
E.C.:-
No! Conozco muchos, a muchos que curan de otras formas y
diagnostican en muchos casos cuando la gente trae la orina como la
vieja de la alfalfa en San Juan.
M.T.:-
Yo le quiero decir a usted, Coria, que a mi entender he llegado a
esta conclusión. Este hombre quizás fue un psicólogo de su época,
conocedor del alma humana y posiblemente el vaso de agua es lo que
hoy se llama efecto placero, él tenía esa capacidad.
E.C.:-
Sra María Teresa, ¿él era un autodidacta, verdad?
M.T.:-
Exactamente, en el libro "Búsqueda" que yo escribí,
están las palabras del cura párroco de Salto, el padre Caram
que aún hoy está ejerciendo, dijo - en aquella época hizo
en mis pampas, de sacerdote confesor, psicólogo, hizo de todo
un poco, incluso un médico de Salto me decía, mire Teresa en
aquel entonces no se diferenciaban mucho, o sea, no existía
mucha diferencia entre médico y curandero porque no había análisis,
radiografías, entonces, el médico es el que tenía que tener
una gran intuición para cubrir las enfermedades de las
personas y demás.
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| Bueno,
a mí me fascinó la vida de este hombre y empecé por
quererme informar, quería saber quien fue ese hombre bueno
que curaba y demás. |
E.C.:-
Señora Teresa, Pancho Sierra empezó a curar en el campo Porvenir,
¿pero él siempre estuvo ahí?
M.T.:-
Se cree que a los 25 años, él empezó a tener ciertas
manifestaciones que en aquella época era todo tabú, calcule
entonces, como no se volvió loco, porque muchas cosas no se animaría
a decírselas a la familia, pues todos les decían, este muchacho no
está bien. Hoy la ciencia, está estudiando la clarividencia, la
telepatía, una serie de cosas que antes se la consideraba locura;
dicen que Pancho Sierra se encerró en un cuarto en la estancia San
Francisco de Rancagua, por un desengaño amoroso.
E.C.:- ¿Se sabe de quién estaba enamorado?
M.T.:-
De una prima, y no es verdad, que la familia se había opuesto,
porque en la familia de él, había cualquier cantidad de primos
casados con primas, era común en aquella época, gente que venía
de Europa y demás y a lo mejor no se conocían con los familiares.
E.C.:-
¿Se acostumbraba a casarse entre familiares?
M.T.:-
Así es, exactamente!
E.C.:-
Sra Teresa, ¿cuántos hermanos eran?
M.T.:-
Eran doce hermanos, porque el papá de Pancho Sierra se casó
Raimunda Ulloa y tuvo seis hijos, luego fallece esta señora y se
casó con Reimunda Báez y tiene otros seis hijos más.
E.C.:-
¿En qué orden está Pancho Sierra?
M.T.:-
Él era el segundo, una hermana de Pancho, Sor María del Luján
Sierra fundó la escuela Nuestra Señora del Luján de San Antonio
de Padua, hay libros dedicados a ella, era una mujer muy piadosa.
E.C.:-
¿Hay gente que dice que nació en Pergamino?
M.T.:-
Nada que ver con Pergamino, ellos tenían la estancia en Rancagua, a
lo mejor en aquella época la mamá de Pancho se descompuso y la
llevaron a Pergamino; en realidad ellos tenían la casa en Salto, él
figura como nacido en Salto.
E.C.:-
¿El papá siempre fue un estanciero?
M.T.:-
Sí, siempre fue un hombre de mucho dinero.
E.C.:-
¿Qué queda de esa familia hoy?
M.T.:-
En Salto, queda Latruvese, que la mamá era sobrina de Pancho,
sobrina carnal y en Pergamino queda Leonor Sierra de Terrile,
sobrina nieta. Con Leonor siempre nos hemos contactado de hace más
de 20 años, Leonor tiene un parentesco con el ex - presidente
Arturo Illia.
E.C.:-
¿Pancho curó en alguna casa aquí, en Salto?
| M.T.:-
Había una casa muy bonita que era una belleza, en la
avenida España que lamentablemente se destruyó cerca del
cementerio, tenía unas palmeras espectaculares, terminó
siendo una casa de inquilinato, era de un primo hermano de
Pancho. Pancho tenía una pieza en esa casa y atendía a los
que le pedían ayuda, yo tengo la fotografía de la casa, era
muy bonita; |
 |
en
una oportunidad decían que esa casa era de Pancho, a mí,
desde chica me gustaban mucho estas cosas y me fui con una
amiga mía.
Me comentó una señora que había en la pared un poema
escrito de puño y letra de Almafuerte, que fue un gran
admirador de Pancho. Él llegó acá un año después que
muere Pancho Sierra pero que estaban frescas todas las anécdotas,
el poema se llama "el misionero", que él después
se lo obsequia al General Mitre y está inspirado en la vida
de Pancho Sierra. Fabián Belle que fue cronista de Salto
también fue amigo de Almafuerte. |
E.C.:-
¿Cómo vestía Pancho Sierra?
M.T.:-
Ropa de campo y humilde.
E.C.:-
¿Siempre usó barba?
M.T.:-
Por lo menos, que yo sepa, sí.
E.C.:-
¿Tuvo mujer e hijos?
M.T.:-
Se casó un año antes de fallecer, en la iglesia San Francisco
de Asís, en Rojas. Lo casó Silvestre Mar, se casó con Leonor
Hernandez, que era sobrina nieta, tuvo que pedir autorización al
obispo por grado de cosanguinidad y demás, su única hija Laura Pía
Sierra, nace 7 meses después que él fallece; la señora de Pancho,
Leonor, cuando se casó tenía 16 años, y después se volvió a
casar.
E.C.:-
¿Usted sabe si la casa de campo donde él curaba, está en pie?
M.T.:-
Si, yo la vi, llevamos gente y eso no se puede hacer nunca más,
porque la gente es muy imprudente. Rompieron todo y se llevaron
hasta las ramas de las higueras, para llevarse algo de recuerdo,
entonces los dueños me dijeron - No se puede dejar entrar más a
nadie aquí -. Cuando vino Terrile de canal 13 no lo dejaron filmar.
Usted sabe, Coria, que la gente rompía alambrados, etc. Donde se
puede ir y lo van a recibir es en la estancia de Rancagua. De la
familia Guies son muy amigos míos, es ahí donde él comenzó a
tener manifestaciones aunque desde chico ya las tenía, dicen que
una vez la familia quería tener noticias de una tía y él les
dijo, mañana van a tener noticias, falleció hace 2 meses.
E.C.:-
¿Tenía amigos curanderos?
M.T.:-
Si, Pichinini y Rebuffo que creo que estaba por Arrecifes que me
contaba mi mamá, que Pichinini era extraordinario para curar los
huesos y el empacho, a Pancho no le gustaba que le agradecieran las
curas, le decía a la gente agradézcanle a Dios.
E.C.:-
¿Pancho tenía poderes, los demostraba?
M.T.:-
Si, un día, un señor se le burló y al comenzar a caminar se
llevo por delante una estaca, y se fracturó, y él le dijo ahora si
ven que te voy a curar. Le cuento otra anécdota, un día llegaron
dos policías, iban vestidos de particular, los hace parar en la
galería y les dice que ya los iba a atender cuando les tocó el
turno le explicaron que lo venían a llevar preso por orden del
comisario y bueno que esperan, llévenme, la cuestión es que no se
podían parar, estaban como hipnotizados. Para mi Pancho Sierra fue
un gran hipnotizador, extraordinario, después de un largo rato le
preguntó, me llevan o me dejan, los policías le contestaron,
bueno, lo dejamos, pueden marcharse y no se podían levantar de la
silla; en otra oportunidad, dos paisanos lo van a ver y uno estaba
realmente enfermo y le llevaba la orina en un frasco, el otro trajo
un frasco igual pero con orina de chancho, entonces él le dice:
Anda, que te cure el chancho!!!!
Realmente, Pancho Sierra tenía una intuición y una percepción
impresionante, Pancho Sierra siempre tenía cochero a su disposición,
fue un hombre de buena bebida, cuentan que el caballo los traía
solo a él y a su chofer y la encargada del caballo y de los aperos
era la mujer del cochero. Yo todo los años descubro anécdotas
distintas de Pancho Sierra.
E.C.:-
¿Hay algún escrito de Pancho Sierra?
M.T.:-
No, sí tengo la firma. Él firmaba, con nueve puntos, un número
cabalístico, verdad! 9 * 2 =18 , 8 + 1 = 9 , 9 * 3 = 27, 7 + 2 = 9
E.C.:-
¿Señora, y esa firma de dónde la sacaron?
M.T.:-
Yo, de un cuadro de una litografía de él, donde está firmado
Pancho Sierra.
E.C.:-
¿No hay antecedentes de que Pancho Sierra se interesó por Ceferino
Namuncurá ó Carlos Gardel?
M.T.:-
No, pero le puedo decir que Pancho fue uno de los primeros
payadores, entonces se decía "Payar a lo divino" que
reflejaba su manera de ser.
E.C.:-
¿Tenía alguna otra particularidad, usaba otros elementos, más allá
del agua de aljibe?
M.T.:-
No, el aljibe está tal cual, pero esta gente, los dueños del
campo no quieren saber más nada.
E.C.:-
¿Cómo era el apellido del esposo de la hija de Pancho?
M.T.:-
Era de apellido Valle
E.C.:-
¿Esta ciudad por qué se llama Salto?
M.T.:-
Porque en la parte donde estaba construido estaba el fuerte San
Antonio, había un salto de agua muy pintoresco que a través del
tiempo desapareció, ahora las autoridades tienen intención de
restituirlo.
E.C.:-
¿Hay algún cuadro que este dando vuelta por ahí de Pancho Sierra?
M.T.:-
Sí, en Pergamino lo tiene un mozo que pide mucho, una
barbaridad de dinero por él.
E.C.:-
Sra, María Teresa, le voy a pedir un mensaje para la humanidad.
M.T.:-
Yo pienso que el amor mueve montaña y que Pancho Sierra trabajó
y vivió en base al amor, pienso que cuando toda la gente se sienta
unida por algo que va más allá de lo físico, de lo terrenal, de
lo material, se podrá llegar al amor universal y entonces ya no
habrá más guerra, el mensaje es tratar de amarse los unos a los
otros.
E.C.:-
Sra, ¿para usted existen los seres extraterrestres?
M.T.:-
Yo no lo sé, sea mezclado tanto a través del tiempo, tampoco
puedo decir que no existen porque en esa infinitud del universo
quien me puede decir a mí que nosotros somos los únicos, sería
una manera también de ser egoístas. No niego la posibilidad de que
no existan, de ninguna manera.
E.C.:-
Muchas gracias por su tiempo.
Parte
2
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