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Informe
sobre Pancho Sierra
Enrique Coria entrevistó a la Señora María
Teresa Superno, historiadora e investigadora de la
vida de Pancho Sierra en la ciudad de Salto, Argentina.
Dr.
Enrique Coria:- Sra María Teresa, mucho gusto,
es una alegría estar con usted y con todas las
personas que se dedican a estudiar nuestras raíces.
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María Teresa Superno:- Exactamente!; a estudiar
mitos y leyendas y todo lo que eso encierra, en realidad
lo de Pancho Sierra es un mito viviente, por ejemplo,
hay gente que recuerda porque le contó su abuelo/a,
un vecino, un memorioso, etc..... . |
Hay muchas personas dedicadas también a investigar
a los milagros de Pancho Sierra, sus sanaciones, clarividencia,
en fin Pancho Sierra está fresco en la memoria de muchísima
gente, calcule que murió en 1891, nos encontramos ante
algo que fue de Salto, está enterrado en Salto y se
crió en Salto.
E.C.:-
Señora María Teresa, ahí en la estancia
El Porvenir entre Carabelas y Colón es donde hizo las
principales sanaciones.
M.T.:-
Es ahí donde empezó a hacer toda su beneficencia,
también en esa casa siempre había carne en la
parrilla para quienes llegaban, él siempre les daba
de comer, digamos que Pancho Sierra no era esa clase de persona
de dar limosna de la puerta para afuera, él compartía
la mesa con los menesterosos; Pancho Sierra es la persona
que, a mí me parece, se alejó de la sociedad
porque no le gustaba las apariencias ni las frivolidades mundanas,
él estaba más allá de todo esto, tenía
un grado de espiritualidad a la que yo admiro más allá
de toda creencia, un hombre con un brillante porvenir, un
hombre con un capital importantísimo, que bueno, él
podría haber incrementado su capital, podría
haber viajado por todo el mundo como hacía la gente
pudiente de aquel entonces; pero no!, él se quedó
en la estancia, esperando que llegara la gente, aquellos que
necesitaban.
E.C.:-
¿Señora, cómo es el nombre verdadero
de Pancho Sierra?
M.T.:-
Francisco Sierra.
E.C.:-
¿Cómo empezó a curar, dónde estudió,
dónde se graduó?
M.T.:-
Bueno, le voy a explicar, la historia me dice, que lo que
se dijo no siempre es cierto, siempre se dijo que Pancho Sierra
había estudiado medicina, si él particularmente
estudió medicina o compró libros o se interiorizó
de una serie de cosas, perfecto, pero no figura en listado
de la época, en ninguna universidad.
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E.C.:-
¿ No era graduado en medicina?
M.T.:-
No, ni siquiera hubiese cursado algún año,
porque usted calcule, que ahora a lo mejor hubiera pasado
desapercibido entre tantos estudiantes, pero en aquella
época quienes estudiaban, no. Por otra parte,
alguien me comentaba que a lo mejor podría haber
estudiado en el
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| extranjero,
pero no!, porque en el año 1873 o 1874 él
pide su partida de nacimiento en la iglesia para hacer
sus trámites sucesorios. Y no estaba anotado, el
sacerdote, se había olvidado. |
Hay
unos hermanos de Pancho Sierra, Pastora y Enrique, tampoco
los habían anotado; sin duda el sacerdote lo anotaba
en un borrador, por decir así! Y se olvidaba de anotarlos
en el libro de la Vicaría y tuvieron que atestiguar
unos tíos de él y un señor de aquí,
de Salto, que había nacido el 21 de abril de 1831,
de modo que en aquella época únicamente de polizón
hubiera viajado al extranjero, desde ya que no! Y menos a
estudiar, sino tenía documentación, vamos, imposible!
E.C.:-
No tenía documentación hasta esa época?
M.T.:-
Fíjese usted, en aquella época, era así.
Él estudió en el Colegio Rufino Sánchez
de Buenos Aires, que tampoco se encuentran registros, en aquella
época por lo general iba el padre, mi hijo tal! Y como
era un colegio particular, ahí no se pedía documentación,
en fin... esas cosas que con la palabra del padre bastaba.
Pero hay otra cosa que yo siempre aclaré, que Pancho
estudió medicina; yo no conozco a ningún médico
que cure con un vaso de agua, usted conoce alguno Coria que
cure con un vaso de agua?
E.C.:-
No! Conozco muchos, a muchos que curan de otras formas y diagnostican
en muchos casos cuando la gente trae la orina como la vieja
de la alfalfa en San Juan.
M.T.:-
Yo le quiero decir a usted, Coria, que a mi entender he llegado
a esta conclusión. Este hombre quizás fue un
psicólogo de su época, conocedor del alma humana
y posiblemente el vaso de agua es lo que hoy se llama efecto
placero, él tenía esa capacidad.
E.C.:-
Sra María Teresa, ¿él era un autodidacta,
verdad?
M.T.:-
Exactamente, en el libro "Búsqueda" que
yo escribí, están las palabras del cura
párroco de Salto, el padre Caram que aún
hoy está ejerciendo, dijo - en aquella época
hizo en mis pampas, de sacerdote confesor, psicólogo,
hizo de todo un poco, incluso un médico de Salto
me decía, mire Teresa en aquel entonces no se diferenciaban
mucho, o sea, no existía mucha diferencia entre
médico y curandero porque no había análisis,
radiografías, entonces, el médico es el
que tenía que tener una gran intuición para
cubrir las enfermedades de las personas y demás.
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| Bueno,
a mí me fascinó la vida de este hombre y
empecé por quererme informar, quería saber
quien fue ese hombre bueno que curaba y demás. |
E.C.:-
Señora Teresa, Pancho Sierra empezó a curar
en el campo Porvenir, ¿pero él siempre estuvo
ahí?
M.T.:-
Se cree que a los 25 años, él empezó
a tener ciertas manifestaciones que en aquella época
era todo tabú, calcule entonces, como no se volvió
loco, porque muchas cosas no se animaría a decírselas
a la familia, pues todos les decían, este muchacho
no está bien. Hoy la ciencia, está estudiando
la clarividencia, la telepatía, una serie de cosas
que antes se la consideraba locura; dicen que Pancho Sierra
se encerró en un cuarto en la estancia San Francisco
de Rancagua, por un desengaño amoroso.
E.C.:- ¿Se sabe de quién estaba enamorado?
M.T.:-
De una prima, y no es verdad, que la familia se había
opuesto, porque en la familia de él, había cualquier
cantidad de primos casados con primas, era común en
aquella época, gente que venía de Europa y demás
y a lo mejor no se conocían con los familiares.
E.C.:-
¿Se acostumbraba a casarse entre familiares?
M.T.:-
Así es, exactamente!
E.C.:-
Sra Teresa, ¿cuántos hermanos eran?
M.T.:-
Eran doce hermanos, porque el papá de Pancho Sierra
se casó Raimunda Ulloa y tuvo seis hijos, luego fallece
esta señora y se casó con Reimunda Báez
y tiene otros seis hijos más.
E.C.:-
¿En qué orden está Pancho Sierra?
M.T.:-
Él era el segundo, una hermana de Pancho, Sor María
del Luján Sierra fundó la escuela Nuestra Señora
del Luján de San Antonio de Padua, hay libros dedicados
a ella, era una mujer muy piadosa.
E.C.:-
¿Hay gente que dice que nació en Pergamino?
M.T.:-
Nada que ver con Pergamino, ellos tenían la estancia
en Rancagua, a lo mejor en aquella época la mamá
de Pancho se descompuso y la llevaron a Pergamino; en realidad
ellos tenían la casa en Salto, él figura como
nacido en Salto.
E.C.:-
¿El papá siempre fue un estanciero?
M.T.:-
Sí, siempre fue un hombre de mucho dinero.
E.C.:-
¿Qué queda de esa familia hoy?
M.T.:-
En Salto, queda Latruvese, que la mamá era sobrina
de Pancho, sobrina carnal y en Pergamino queda Leonor Sierra
de Terrile, sobrina nieta. Con Leonor siempre nos hemos contactado
de hace más de 20 años, Leonor tiene un parentesco
con el ex - presidente Arturo Illia.
E.C.:-
¿Pancho curó en alguna casa aquí, en
Salto?
| M.T.:-
Había una casa muy bonita que era una belleza,
en la avenida España que lamentablemente se destruyó
cerca del cementerio, tenía unas palmeras espectaculares,
terminó siendo una casa de inquilinato, era de
un primo hermano de Pancho. Pancho tenía una pieza
en esa casa y atendía a los que le pedían
ayuda, yo tengo la fotografía de la casa, era muy
bonita; |
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en una oportunidad decían que esa casa era de Pancho,
a mí, desde chica me gustaban mucho estas cosas
y me fui con una amiga mía.
Me comentó una señora que había en
la pared un poema escrito de puño y letra de Almafuerte,
que fue un gran admirador de Pancho. Él llegó
acá un año después que muere Pancho
Sierra pero que estaban frescas todas las anécdotas,
el poema se llama "el misionero", que él
después se lo obsequia al General Mitre y está
inspirado en la vida de Pancho Sierra. Fabián Belle
que fue cronista de Salto también fue amigo de
Almafuerte. |
E.C.:-
¿Cómo vestía Pancho Sierra?
M.T.:-
Ropa de campo y humilde.
E.C.:-
¿Siempre usó barba?
M.T.:-
Por lo menos, que yo sepa, sí.
E.C.:-
¿Tuvo mujer e hijos?
M.T.:-
Se casó un año antes de fallecer, en la
iglesia San Francisco de Asís, en Rojas. Lo casó
Silvestre Mar, se casó con Leonor Hernandez, que era
sobrina nieta, tuvo que pedir autorización al obispo
por grado de cosanguinidad y demás, su única
hija Laura Pía Sierra, nace 7 meses después
que él fallece; la señora de Pancho, Leonor,
cuando se casó tenía 16 años, y después
se volvió a casar.
E.C.:-
¿Usted sabe si la casa de campo donde él curaba,
está en pie?
M.T.:-
Si, yo la vi, llevamos gente y eso no se puede hacer
nunca más, porque la gente es muy imprudente. Rompieron
todo y se llevaron hasta las ramas de las higueras, para llevarse
algo de recuerdo, entonces los dueños me dijeron -
No se puede dejar entrar más a nadie aquí -.
Cuando vino Terrile de canal 13 no lo dejaron filmar.
Usted sabe, Coria, que la gente rompía alambrados,
etc. Donde se puede ir y lo van a recibir es en la estancia
de Rancagua. De la familia Guies son muy amigos míos,
es ahí donde él comenzó a tener manifestaciones
aunque desde chico ya las tenía, dicen que una vez
la familia quería tener noticias de una tía
y él les dijo, mañana van a tener noticias,
falleció hace 2 meses.
E.C.:-
¿Tenía amigos curanderos?
M.T.:-
Si, Pichinini y Rebuffo que creo que estaba por Arrecifes
que me contaba mi mamá, que Pichinini era extraordinario
para curar los huesos y el empacho, a Pancho no le gustaba
que le agradecieran las curas, le decía a la gente
agradézcanle a Dios.
E.C.:-
¿Pancho tenía poderes, los demostraba?
M.T.:-
Si, un día, un señor se le burló
y al comenzar a caminar se llevo por delante una estaca, y
se fracturó, y él le dijo ahora si ven que te
voy a curar. Le cuento otra anécdota, un día
llegaron dos policías, iban vestidos de particular,
los hace parar en la galería y les dice que ya los
iba a atender cuando les tocó el turno le explicaron
que lo venían a llevar preso por orden del comisario
y bueno que esperan, llévenme, la cuestión es
que no se podían parar, estaban como hipnotizados.
Para mi Pancho Sierra fue un gran hipnotizador, extraordinario,
después de un largo rato le preguntó, me llevan
o me dejan, los policías le contestaron, bueno, lo
dejamos, pueden marcharse y no se podían levantar de
la silla; en otra oportunidad, dos paisanos lo van a ver y
uno estaba realmente enfermo y le llevaba la orina en un frasco,
el otro trajo un frasco igual pero con orina de chancho, entonces
él le dice: Anda, que te cure el chancho!!!!
Realmente, Pancho Sierra tenía una intuición
y una percepción impresionante, Pancho Sierra siempre
tenía cochero a su disposición, fue un hombre
de buena bebida, cuentan que el caballo los traía solo
a él y a su chofer y la encargada del caballo y de
los aperos era la mujer del cochero. Yo todo los años
descubro anécdotas distintas de Pancho Sierra.
E.C.:-
¿Hay algún escrito de Pancho Sierra?
M.T.:-
No, sí tengo la firma. Él firmaba, con
nueve puntos, un número cabalístico, verdad!
9 * 2 =18 , 8 + 1 = 9 , 9 * 3 = 27, 7 + 2 = 9
E.C.:-
¿Señora, y esa firma de dónde la sacaron?
M.T.:-
Yo, de un cuadro de una litografía de él,
donde está firmado Pancho Sierra.
E.C.:-
¿No hay antecedentes de que Pancho Sierra se interesó
por Ceferino Namuncurá ó Carlos Gardel?
M.T.:-
No, pero le puedo decir que Pancho fue uno de los primeros
payadores, entonces se decía "Payar a lo divino"
que reflejaba su manera de ser.
E.C.:-
¿Tenía alguna otra particularidad, usaba otros
elementos, más allá del agua de aljibe?
M.T.:-
No, el aljibe está tal cual, pero esta gente,
los dueños del campo no quieren saber más nada.
E.C.:-
¿Cómo era el apellido del esposo de la hija
de Pancho?
M.T.:-
Era de apellido Valle
E.C.:-
¿Esta ciudad por qué se llama Salto?
M.T.:-
Porque en la parte donde estaba construido estaba el
fuerte San Antonio, había un salto de agua muy pintoresco
que a través del tiempo desapareció, ahora las
autoridades tienen intención de restituirlo.
E.C.:-
¿Hay algún cuadro que este dando vuelta por
ahí de Pancho Sierra?
M.T.:-
Sí, en Pergamino lo tiene un mozo que pide mucho,
una barbaridad de dinero por él.
E.C.:-
Sra, María Teresa, le voy a pedir un mensaje para la
humanidad.
M.T.:-
Yo pienso que el amor mueve montaña y que Pancho
Sierra trabajó y vivió en base al amor, pienso
que cuando toda la gente se sienta unida por algo que va más
allá de lo físico, de lo terrenal, de lo material,
se podrá llegar al amor universal y entonces ya no
habrá más guerra, el mensaje es tratar de amarse
los unos a los otros.
E.C.:-
Sra, ¿para usted existen los seres extraterrestres?
M.T.:-
Yo no lo sé, sea mezclado tanto a través
del tiempo, tampoco puedo decir que no existen porque en esa
infinitud del universo quien me puede decir a mí que
nosotros somos los únicos, sería una manera
también de ser egoístas. No niego la posibilidad
de que no existan, de ninguna manera.
E.C.:-
Muchas gracias por su tiempo.
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